Discussion:Ya`qûb (Rostémides)

Plusieurs ouvrages et études historiques traitent de cette dynastie et de son influence. Voici quelques ouvrages et sources qui abordent les émirs et rois Rostémides :

1-"Histoire de l'Algérie" de Benjamin Stora Ce livre présente une vue d'ensemble de l'histoire de l'Algérie, y compris la période des Rostémides. Stora explore les dynasties et l'impact politique de cette époque.

2-"La dynastie des Rostémides" de Mohammed Bencheneb Cet ouvrage, plus spécifique aux Rostémides, traite de l'histoire de cette dynastie, de ses origines à sa chute, et du rôle qu'elle a joué dans l'histoire de Tlemcen et du Maghreb.

3-"Les Rostémides et le Maghreb central au Moyen Âge" de Maurice Gaudefroy-Demombynes Un ouvrage académique qui explore le contexte historique et culturel des Rostémides, en se concentrant sur la région de Tlemcen et son rôle dans le Maghreb médiéval.

4-"Tlemcen et les Rostémides" par H. Lammens Ce livre est une étude approfondie sur la ville de Tlemcen, son rôle dans le Maghreb médiéval, et en particulier sur la dynastie des Rostémides.

5-"L’histoire des dynasties arabes du Maghreb" Cet ouvrage général sur les dynasties du Maghreb traite des Rostémides parmi d'autres dynasties, mettant en lumière leur rôle politique, religieux et culturel.

Il existe aussi des articles académiques et des études de chercheurs spécialisés en histoire du Maghreb qui abordent cette dynastie en détail. Vous pourrez également trouver des informations dans des ouvrages d’histoire plus larges sur le Moyen Âge islamique et le Maghreb.

Voici quelques ouvrages et références où Yaqub ibn Aflah est mentionné ou discuté :

1-"Les Rostémides et le Maghreb central au Moyen Âge" de Maurice Gaudefroy-Demombynes Ce livre explore la dynastie des Rostémides et mentionne Ya'qub ibn Aflah dans le cadre de la genèse de cette dynastie, ainsi que son rôle dans l’établissement de l’État de Tlemcen. L’ouvrage décrit le contexte dans lequel Ya'qub a contribué à l'ascension de sa famille.

2-"Histoire des dynasties arabes du Maghreb" de C. A. Julien Cet ouvrage couvre l’histoire des dynasties arabes en Afrique du Nord, y compris les Rostémides. Ya'qub ibn Aflah y est brièvement évoqué dans le cadre des origines et de la consolidation de la dynastie.

3-"Tlemcen et les Rostémides" de H. Lammens Cet ouvrage est plus ciblé sur la ville de Tlemcen et l’histoire des Rostémides. Ya'qub ibn Aflah y figure comme un personnage clé de l’établissement du pouvoir des Rostémides dans la région.

4-"L'Histoire des Rostémides" par Mohammed Bencheneb Ce livre est une étude plus spécifique sur la dynastie des Rostémides, avec une attention particulière à la figure de Ya'qub ibn Aflah et à son rôle dans les premières étapes du pouvoir de la dynastie. L'ouvrage présente la dynamique entre les membres de la famille et les événements clés liés à leur ascension.

5-"Les premiers émirats et dynasties musulmanes en Afrique du Nord" de N. C. S. Lacey Ce livre traite des premiers émirats et dynasties du Maghreb, dont les Rostémides. Il mentionne brièvement Ya'qub ibn Aflah et d’autres figures de la période.

6-"La dynastie des Rostémides" par K. El-Baghdadi Un autre ouvrage qui s'intéresse à la dynastie Rostémide et qui aborde la question de la fondation de cette dynastie, mentionnant Ya'qub ibn Aflah comme un acteur important dans ce processus.

Ya'qub ibn Aflah apparaît dans ces ouvrages comme un acteur fondamental dans l'établissement des bases du pouvoir des Rostémides, même si peu d’informations détaillées existent sur sa vie personnelle. Les études sur cette période se concentrent souvent davantage sur les actions et l'impact de ses successeurs directs, tels que Abd al-Rahman ibn Rostem, qui a consolidé davantage le pouvoir de la dynastie. Kingdz16 (discuter) 14 février 2025 à 13:15 (CET)

Nanoyo88, des sources récentes. Qu'en pensez vous. Kingdz16 (discuter) 14 février 2025 à 14:30 (CET)

... Vous avez fait cette demande à Chatgpt ?

C'est typiquement une réponse de Chatgpt qui fait les erreurs suivantes : pas de vérification de la source pour ce qu'il affirme, invention de sources parcellaires, etc.

Benjamin Stora est un spécialiste de l'histoire d'Algérie coloniale, du XIXe et XXe. L'ouvrage que vous proposez n'existe pas, puisqu'il n'a pas publié d'ouvrage sur cette dynastie. Premier exemple, première hallucination numérique.

Avez-vous utiliser les renseignements et informations de chatgpt pour alimenter des textes sur wikipedia ? Nanoyo (discuter) 14 février 2025 à 14:39 (CET)

Si vous souhaitez une bibliographie qui pourrait être une piste de recherche afin d'identifier ces personnalités, je m'orienterai sur les ressources modernes dans celle-ci. Ces ouvrages centrés sur la dynastie Rostémides pourraient parler du sujet de cet article (Ya'qûb). Nanoyo (discuter) 14 février 2025 à 14:44 (CET)

Pour stora il y'a eu une erreur de ma part, je voulais faire référence au livre (Histoire de l'Algérie) de Michel Pierre Voilà Kingdz16 (discuter) 14 février 2025 à 16:57 (CET)

Oui, ce livre-là existe. Il est même dans ma liste d'achats futurs. Je m'attends à ce qu'il aborde un peu la dynastie Rostémides, mais probablement pas dans un détail suffisant comme c'est le cas de nombreux ouvrages ayant une couverture chronologique large. (Mais j'ai hâte de le lire)

Cependant, pourquoi toutes les autres références que vous me communiquez sont introuvables ou inexistantes ? Pourquoi aucun de ces ouvrages ne sont référencés dans la bibliographie qui abordent effectivement ce sujet ?

Je veux bien être patient, mais si vous avez conscience d'avoir demandé ça à une IA pour votre argument, ayez au moins l’honnêteté de l'admettre. Je pourrais dès lors vous présenter comment effectuer des recherches, profiter des accès de la wikimedia library et vraiment faire avancer l'encyclopédie en l'alimentant grâce à des sources secondaires et tertiaires pertinentes. C'est à vous de choisir désormais. Souhaitez-vous persister dans votre méthode contraire aux règles et recommandations de Wikipedia, ou souhaitez-vous améliorer votre méthode et, de ce fait, améliorer les pages Wikipedia (et donc aussi la visibilité, la qualité et la pertinence des sujets sur lesquels vous travaillez) ? Nanoyo (discuter) 14 février 2025 à 17:13 (CET)

Faites ce qu'il vous semble faisable. Vous ne cesser pas de m'accuser sans fondement. Je ne suis pas là pour faire la guerre et me défendre et auprès de qui, et sur quoi! Vous insister toujours à me discréditer, alors continuer à le faire. Kingdz16 (discuter) 14 février 2025 à 18:11 (CET)

Chaque mot de ma part, à une réponse de votre part. Comme par hasard le livre est dans les souhaits de vos achats. Donc je vous recommande les dix volumes (Histoire culturelle de l'Algérie) d'Abou El Kacem Saâdallah. Je l'ai en langue arabe et il existe une traduction en langue française. À moins si vous l'avez déjà!. Kingdz16 (discuter) 14 février 2025 à 18:18 (CET)

MDCCCC , vous avez annulé ma modification en mentionnant ma page de discussion. Le débat n'a pas encore été terminé, et je considère ça comme un passage en force. S'amuser à opposer des bandeaux sans même pas prendre le temps de lire les articles et faire des recherches sur un sujet dont vous n'avez même pas une petite idée. L'amateurisme. Kingdz16 (discuter) 14 février 2025 à 13:38 (CET)

Dans ce cas mieux vaut ne pas ignorer mes propres messages lorsque je demande si c'est ok pour rétablir les bandeaux . La suite de la discussion ne portait plus sur s'il fallait rétablir les bandeaux mais si les articles en eux-mêmes étaient admissibles. Par ailleurs l'apposition de bandeaux a été validé au moins tacitement par quatre autres contributeurs. MDCCCC (discuter) 14 février 2025 à 14:03 (CET)

Et calmez-vous sur les attaques personnelles. MDCCCC (discuter) 14 février 2025 à 14:04 (CET)

Il suffisait pour vous et les 4 autres contributeurs de faire de petites recherches sur ce sujet et sur les autres pour en avoir une idée. Je suis sûr que vous n'avez pas lu cet article ni les autres. Je viens de vous donner plus haut des sources récentes de Benjamin Stora, Mohammed Bencheneb, Maurice Gaudefroy-Demombynes, H. Lammens, et N. C. S. Lacey et beaucoup d'autres. Vous avez seulement utiliser le serveur Discord pour savoir ce qu'il fallait en faire, sans aller dans vos recherches plus loin. Ça ne fait que freiner les autres contributeurs. Il faut aimer l'histoire pour pouvoir en discuter. C'est une occasion pour vous pour lire les livres que je viens de mentionner. Kingdz16 (discuter) 14 février 2025 à 14:28 (CET)

Que je lise ces livres ne change rien le fait qu'à l'heure actuelle les articles possèdent des problèmes évidents, détaillés en bandeau pour le lecteur et le contributeur. MDCCCC (discuter) 14 février 2025 à 17:20 (CET)